«Wir leben länger, aber wir wollen nicht länger leben»: Maite Alberdi, Regisseurin von «The Mole Agent», chilenischer Dokumentarfilm

«Wir leben länger, aber wir wollen nicht länger leben»: Maite Alberdi, Regisseurin von «The Mole Agent», chilenischer Dokumentarfilm

«Wir leben länger, aber wir wollen nicht länger leben»: Maite Alberdi, Regisseurin von «The Mole Agent», chilenischer Dokumentarfilm


Wenn die letzte Szene von „The Mole Agent“, dem chilenischen Dokumentarfilm unter der Regie von Maite Alberdi, erscheint, wird mehr als ein Zuschauer das Gefühl haben, dass es sich um einen fiktiven Film handelt.

Und der Hauptgrund dafür ist vielleicht die Ehrlichkeit, mit der die Charaktere, die durch dieses schöne Fenster zum Leben in einem Altenheim in Chile wandern, ihr Leben erzählen. Und wie Alberdis Objektiv es schafft, diese brutale Ehrlichkeit einzufangen.

Vielleicht ist das auch der Grund, warum «The Mole Agent» einer der fünf Filme ist, die für den besten Dokumentarfilm für die Oscars nominiert sind und am Sonntag, dem 25. April, stattfinden.

Die Geschichte handelt von Sergio, einem 80-jährigen Mann, der ein Altenheim infiltriert, um inkognito die Lebensbedingungen innerhalb des Ortes zu untersuchen, aber er stößt auf andere Geschichten, die seine Mission zu anderen ungeahnten Orten führen.

Dieses Interview mit Alberdi wurde zum ersten Mal geführt und veröffentlicht, bevor die Oscar-Nominierung bestätigt wurde, als der Film als bester Dokumentarfilm, aber auch als bester ausländischer Film in die engere Wahl kam, eine Kategorie, in der er schließlich nicht zu Ende ging.

Warum eine Detektivgeschichte, aber in einem Pflegeheim?

Als Publikum war ich immer daran interessiert, Geschichten im Kino zu sehen. Und Prozesse. Dass die Erzählungen einen Anfang, eine Mitte und ein Ende haben. Also versuche ich Welten und Charaktere zu finden, in denen ich sicherstellen kann, dass ich diese Erzählung habe.

Und als ich die Fälle von Detectives untersuchte und diesen Fall sah und sah, wie die in der Detektivagentur verdeckten Agenten arbeiten, war diesem Büro sicherlich ein Prozess inhärent, der einen Anfang, eine Mitte und ein Ende beinhaltete.

Ein Anfang, weil es eine Ausbildung gab, um ein anderes Leben zu führen und irgendwie zu lügen. Und diese Figur hat eine Mission, die endet und etwas entdecken muss. Von Anfang an gab es eine Erzählung in der Figur des infiltrierten Agenten, die ich filmen wollte.

Zuerst konzentrierte ich mich viel mehr darauf, was Agent Mole untersuchen würde. In dem Fall, in den Tests und in dem, was mit dem Klienten passiert ist, mit der Dame, die in diesem Haus lebte, mehr als mit dem, was mit ihm passiert ist.

Aber ich denke, dass dies die große Veränderung ist, die der Protagonist des Films mir gibt, weil er sich nicht um seine Mission kümmert und sich einer anderen Erfahrung öffnet. Er öffnet den Film an einem anderen Ort, was damit zu tun hat er es passiert ihm mit diesen Beziehungen, die er zu Hause macht.

Bildnachweis: MAITE ALBERDI. Sergio ist ausgebildeter Detektiv.

Die ursprüngliche Absicht ist es, einen Detektiv zu infiltrieren, aber das wird später zu einem Regenbogen von Geschichten. Wie haben Sie es geschafft, sie in der Dokumentation zu schließen?

Er hatte 300 Stunden Material. Zu keinem Zeitpunkt war ich gezwungen, irgendetwas aufzuzwingen, weil es so viel gab… im Gegenteil, ich war gezwungen, etwas herauszunehmen.

Ich habe gelernt, dass es in Dokumentarfilmen viel mehr um das geht, was herausgebracht wird, als um das, was übrig bleibt. Mit anderen Worten, die komplexesten Entscheidungen sind die 299 Stunden, die ich für die Zusammenstellung des Films aufwenden musste.

Also stellte ich mir später natürlich die Frage, wie ich mich um alles kümmern werde, wie ich alles zusammenfassen werde, was passiert.

Der Film hat einen besonderen Charakter, eine bestimmte Tonalität von Farben, Ebenen …

In diesem Film haben wir viele Hinweise auf Film Noir studiert und versucht zu sehen, was mit Film Noir in der Realität gemacht werden kann. Das war wie die größte Herausforderung.

Mit anderen Worten, wie man diese Form zu einem Dokumentarfilm und zu einem Pflegeheim bringt. Und wie man die Kontraste des Lichts, der Winkel, der Farben, der Musik erreicht … all dies quer im Film.

Es war eine Studie über die Referenz und vor allem darüber, wie diese Referenz auf das gelandet werden kann, was tatsächlich in der Realität getan werden kann, ohne große Maschinen: Mal sehen, wir waren vier Personen.

Wir waren ein superkleines Team, das versuchte, riesige Fiktionen zu standardisieren, die über alle Ressourcen verfügen, um diese Effekte zu erzielen. Unsere war wie die echte, dokumentarische Version des Stereotyps, wie man Detektivfilme macht.

Nach dem Anschauen bleibt der Zweifel bestehen, dass der Film kein Dokumentarfilm, sondern eine Fiktion ist …

Natürlich gehen die Leute davon aus, dass es eine Fiktion ist. Und dann erkennen sie, dass es echt ist. Und wenn sie es erkennen, gibt es eine andere Ebene der Identifikation, des Einfühlungsvermögens und der automatischen Verbindung mit der Geschichte.

Und ich denke, dass es dort universell wird. Die Reaktion vieler ist: «Ich möchte meine Mutter, meinen Vater, meinen Großvater anrufen.» Es ist uns sehr passiert, dass Leute, die den Film sehen, sich fragen: «Wie beziehe ich mich auf meinen Großvater, wie lange habe ich ihn angerufen, wie lange habe ich ihn schon gesehen?»

Und das ist unglaublich. Ich denke, der Film hat die Anmut, dass man, wenn man mit diesem halbkomischen Spion beginnt, der für ihn, den schlimmsten Spion der Welt, nicht funktioniert, zu einer Handlung oder zu einer tiefen und schmerzhaften Erfahrung führt, aber von eine super leichte Ausrede und nett.

Wenn Sie eingeladen würden, einen Film über zwei ältere Männer zu sehen, die in einem Haus zurückgelassen wurden, würde es vielleicht niemand sehen, aber aus dieser narrativen Entschuldigung heraus verbinden sich die Menschen und die Reise führt Sie an einen anderen Ort.

BILDQUELLE: MAITE ALBERDI. Maite Alberdi ist eine chilenische Filmemacherin, die für Werke wie „Los Niños“ bekannt ist.

Wie war die Aufgabe, einen Dokumentarfilm zu drehen, in dem es einen infiltrierten Detektiv gab, ältere Erwachsene …?

Die Dreharbeiten dauerten vier Monate. Zuerst haben wir das gesamte Training von Sergio (Chamy, der 83-jährige Protagonist) im Büro aufgezeichnet. Dann gingen wir hinein, um das Haus aufzunehmen, bevor Sergio eintrat, mit der Entschuldigung, dass wir einen Film über diesen Ort machten.

Und wenn er hereinkommt, tun wir so, als würden wir ihn nicht kennen. Er war drei Monate drinnen und wir waren jeden Tag dort.

Es war eine ziemliche Übung, zu warten und zu beobachten und die Leute an das zu gewöhnen, was wir taten. Wo Sergio noch einer in diesem Haus war, sowohl für die Menschen, die dort lebten, als auch für uns. Ich meine, ich konnte ihn nicht genau dort als Protagonisten definieren, weil ich tatsächlich eine Dokumentation von allen gemacht habe.

Dieses Warten erlaubte es den Charakteren, so offen und ehrlich zu sein …

Dieser Erfolg ist, weil er diese Offenheit hat. Im Film passieren zwei Dinge. Eine davon ist, dass sich die Leute beim Filmen der Kamera öffnen und uns sagen, wie es ist, dort zu leben und uns als eine weitere zu behandeln.

Und es kommt auch vor, dass Sergio eine ältere Person ist, die bereit ist, eine Erfahrung zu machen und anderen zuzuhören. Und das ist neu für sie, weil sie Menschen sind, denen nicht zugehört wird. Wenn also jemand Neues ankommt, ein neuer Freund, der Ihnen zuhört und Ihnen zuhört, beginnen sie alle, es Ihnen zu sagen, und sie alle beginnen, Bindungen zu schaffen.

Und Sergio auch. Mal sehen, Sergio hat diesen ganzen Prozess auch mit einem Vorurteil begonnen. Er sagte, dass diese Damen Demenz hatten und «wie soll ich mit ihnen umgehen, ich werde verrückt werden» und er ist am Ende die beste Freundin dieser Damen.

In dieser Wendung gibt er, wie er uns auch gibt, einen Impuls, Vorurteile abzubauen und diesen Menschen Zeit zu widmen, damit sie gedeihen und diese besonderen Verbindungen herstellen. Und das ist sehr schön.

Sie haben gestanden, dass Sergio am ersten Tag in den Ruhestand gehen wollte, weil „er diese Leute nicht werden wollte“. Wie war Ihre Arbeit mit ihm?

War ein Geschenk. Aber gleichzeitig war es heikel, weil es eine ältere Person war, die sich bloßstellt, die sehr verletzlich war, ohne familiäre Unterstützung, weil ich mich auch nicht um ihn kümmern konnte.

Es war ein riskanter Film. In der Tat wollte er am ersten Tag seinen Sohn anrufen, aber sie überzeugten ihn, zu bleiben. Sie sagten ihm: «Du wirst nicht mehr einer, weil du hier arbeitest und wir kommen und dich finden.»

Aber jenseits des Versprechens geriet er immer noch in Panik.

Und ich denke, dass er im Laufe der Zeit auch erkannte, wie viel Glück er hatte, dass er Kinder hatte, die ihm ein Versprechen machten und die ihn tatsächlich suchten und ihn mitnahmen, um mit ihm zu leben.

Ich denke, nach dem Film schätzt er seine Familie noch mehr. Mit anderen Worten, er schätzt immer seine Familie und hat eine gute Beziehung zu ihr, die er lange aufgebaut hat, aber ich denke auch, dass er diese Beziehung schätzte, nachdem er die Fälle zu Hause gesehen und mit seiner eigenen familiären Situation verglichen hatte.

Ich denke, es war heikel, weil uns jeden Tag etwas passieren konnte. Von der Zeit an, als sie ihn entdeckten – und wir sagten: «Morgen werden sie es herausfinden, weil er laut spricht und dieser Film ist vorbei, weil sie ihn rauswerfen werden» – bis er sich emotional ungeschützt fühlte, weil er an einem arbeitete Fall, der komplex war.

Es gibt viele Dinge, die für ältere Menschen schwierig sind, zusätzlich dazu, dass sie sich außerhalb ihres Zuhauses befinden, mit Menschen, die sie nicht kannten und an einem Ort, den sie nicht sein wollten.

Der Film beginnt mit vielen älteren Erwachsenen, die den Job eines Detektivs suchen. Gibt dies keinen Beweis für die Realität älterer Erwachsener in Chile?

Das spricht für mich für eine wichtige Realität älterer Menschen, die arbeiten müssen, und für das schlechte Rentensystem in Chile.

Andererseits geht es auch darum, wie diese älteren Erwachsenen aktiv sein und nicht isoliert werden wollen. Ich denke, der Film zeigt ein Zeitalter auf eine ganz andere Art und Weise.

Es gibt diese Männer, die das Gehalt brauchen, aber auch Teil der Gesellschaft sein wollen, im Gegensatz zu den anderen, die an Demenz leiden und isoliert sind: einer von ihnen, der davon spricht, heiraten zu wollen, ein anderer, der ihren gesunden Sohn vermisst. Wir können keinen eindeutigen Diskurs darüber führen, was älter sein soll und was das dritte Zeitalter auf der Welt ist.

BILDQUELLE: MAITE ALBERDI. Die Charaktere in «The Mole Agent» sind auf der Suche nach Einsamkeit.

Wie wichtig ist das Vergessen in dieser Geschichte?

Ich denke, Vergessenheit steckt in all seinen Charakteren. Eine der Frauen verkörpert es sichtbarer, sie weiß nicht, ob sie vergessen hat, dass sie sie besucht haben oder ob sie sie nicht besuchen werden. Und die Realität ist härter, weil Sergio selbst sagt, dass sie es in der Tat schon lange nicht mehr gesehen haben. Sie vergisst und sie wurde vergessen.

Aber es gibt auch Marta, die vergisst, dass in ihrem früheren Leben ihre Mutter gestorben ist und ihr früheres Leben nicht existiert. Und ich denke, sie sind Charaktere, die von der Gesellschaft vergessen wurden. Mit anderen Worten, es ist, als ob das Vergessen das große Thema war, das in jedem von ihnen enthalten ist und das den Film bewegt.

Der Film hat das Gefühl, dass er meiner Meinung nach sehr gut durch einen Satz zusammengefasst wird, den Sie aus Constanza Michelson zitieren: „Es ist schrecklich, dass die Lebenserwartung steigt und nicht der Wunsch zu leben“. Ist das der große Abschluss dieses Films?

Ich denke, es ist das große Problem: Wir leben länger, aber wir wollen nicht länger leben.

In Chile sind die höchsten Selbstmordraten bei Menschen über 80 Jahren zu verzeichnen. Wenn Sie diese Figur sehen, verstehen Sie sie nicht isoliert, aber wenn Sie sich den Film ansehen, verstehen Sie, was wirklich passiert, wo diese Angst ist und wie isoliert sie sind.

Und es ist nicht so, dass sie den ganzen Tag weinen, sondern dass es ein Drama darunter ist. Sie können ein leuchtendes tägliches Vergehen haben, aber es gibt ein tiefes latentes Drama.

BILDQUELLE: MAITE ALBERDI. «Ich denke, Vergessenheit steckt in all seinen Charakteren.»

Das Thema Tod ist zwar präsent, aber kein Hauptgast. Wollten Sie das nicht mit ihnen besprechen?

Ich denke nicht, dass sie Menschen sind, die Angst vor dem Tod haben, weil der Tod ganz in ihr tägliches Leben integriert ist.

Ich meine, sie wissen, dass sie in den letzten Tagen leben. Für mich ist das Thema, das sie erstickt, das Thema, das ihn erschreckt, Einsamkeit. Mehr als der Tod ist Einsamkeit.

Haben sie den Film schon gesehen?

Sie lieben. Sie haben das Gefühl, dass es sie sehr gut repräsentiert. Wir müssen zu Hause einen roten Teppich machen, was wir bisher nicht konnten. Sie lieben diese Ereignisse und ich muss so schnell wie möglich die Heimpremiere machen.



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